◇◇新语丝(www.xys.org)(xys7.dxiong.com)(xys.ebookdiy.com)(xys2.dropin.org)◇◇ 腾讯、搜狐微访谈：方舟子谈武汉协和医院妇产科女医生集体患癌事件 （2013年2月22日15:00-16:00腾讯微博，16:00-17:30搜狐微博） （按：此前我把医院发生放射性物质泄漏称为“核泄漏”不准确，已改成“放射 性污染”。） ldboy : #提问方舟子、司马南# 纪小龙教授的书《那些病不是病》中讲，甲状 腺癌90%是可以治愈的，看来并不很可怕呀。 方舟子 : 甲状腺癌经手术切除等治疗后，预后比较好，大部分可以痊愈，但是 患者要终身服用甲状腺素，能不得还是别得的好。 左文右武 : #提问方舟子、司马南#【医院官方发布回应称“此传言与事实严重 不符”。】该相信谁？谁在说谎？ 方舟子 : 医院的声明只是笼统地说“传言与事实严重不符”以及现在的检测没 有发现问题，你觉得这样敷衍了事的声明可信吗？它实际上承认了有多名医生集 中患甲状腺癌的事实，但是却没有给出合理的解释为什么会出现这种情况。 dongfang : #提问方舟子、司马南#这件事情充分暴漏了X射线的危害以及人们对 其危害性的无知和无视。请问当前机场、车站和地铁广泛使用的安检机，泄露的 X射线对人体危害性有多大？ 方舟子 : 检查行旅的安检机器的辐射泄漏的剂量极小，不会对身体有危害，不 用担心。检查人身的机场安检有的不用X光，有的用X光，用X光的剂量也极小， 过几千次才相当于抽一根烟的辐射量。 吕艳朋 : #提问方舟子、司马南#X射线的医学应用可以给医院带来了巨大的经济 利益，但在应用中如果不注意防护或使用不当，就可能造成严重的危害。武汉协 和医院这么多医护人员集体患甲状腺癌绝非偶然，方舟子(@fangzhouzi) 是否了 解到其他医院也有类似放射设备滥用的情况？如果爆料为事实，那真是极恐怖的 ~ 方舟子 : 这个事件被披露后，也有医生在网上反映他们所在医院存在类似的情 况，但因为是匿名反映的，也没有披露医院的名称，所以真实情况不得而知。 中雨 : #提问方舟子、司马南#身为医生，明知道辐射危害，为什么在没有防护 和检测的情况下继续工作，总不会是为医学献身吧？ 方舟子 : 这次集中患病的医生都是妇产科医生，她们的工作并不涉及辐射，而 是怀疑受到使用辐射的相邻科室的影响，属于放射事故，因为不是正常的工作环 境，当然不会采取防护和检测措施。 0碧落郡主0 : #提问方舟子、司马南# 方舟子(@fangzhouzi) 据网传：患癌是因 为体内PH呈酸，且肉类为酸，果蔬为碱。您怎么看？ 方舟子 : 所谓“酸性体质、碱性体质”“酸性食物、碱性食物”是推销保健品 的人弄出来的伪科学，不要相信。参见我以前写的文章《骗人的“酸性体质学 说”》http://url.cn/02dvCw 黎黎 : #提问方舟子、司马南# 现在是有医院大夫患甲状腺癌，我想问的是：那 些从未接触过放射源的甲状腺癌患者又该从哪里找原因？ 方舟子 : 导致甲状腺癌的因素除了电离辐射，已知的还有遗传因素和饮食缺碘。 具体到某个患者身上很难确定病因。但是这个事件不是某个患者，而是多名医生 集中发病，这只能说明工作环境中存在诱发甲状腺癌的因素，已知的因素只能是 电离辐射。 刘牛牛 : #提问方舟子、司马南# 方舟子(@fangzhouzi) 纪小龙说甲状腺癌普通 人群的概率为40%（生活中感觉没这么高呢），如果属实一科室4名医生同时患上 的可能性还是有的？另X光辐射更应得的是血癌吧？甲状腺癌还与哪些因素有关， 如饮食。。。。 方舟子 : 纪大夫说的30%发生率应该是指对某个人群的尸体解剖结果，不是临床 诊断结果。在临床上甲状腺癌并不常见，只占癌症病例总数的1%，在中国癌症发 病率中排第10位。已知甲状腺是最容易受辐射影响得癌的器官。缺碘饮食也是病 因之一，但不会有如此高的发生率。 真真 : #提问方舟子、司马南# 方舟子(@fangzhouzi) 方老师， 您好！这种情 况我们这边医院也存在。 方舟子 : 欢迎你具体反映医院的情况。如果不便自己公开地说，写成材料交给 我发表也可以。 叶飘飘 : #提问方舟子、司马南# 方舟子(@fangzhouzi) 方先生,看了你报道医 院设备放射性的事后,我想问问,电脑服务器有没有放射性,长期近距离坐在电脑 服务器旁对人体有无危害?期待权威解答. 方舟子 : 能引起癌症的是由X-光机、放射性同位素等发出的电离辐射，电脑等 电器发出的是电磁辐射，对人体无害，不用担心。 山东风筝 : #提问方舟子、司马南#现在事件进展到啥地步了？湖北卫生厅说检 测合格，那么医院的检测报告公开了么？ 方舟子 : 没有见到检测报告。而且目前的检测结果实际上意义不大，一则据医 院知情人反映，在卫生厅去检测前医院把两台X光机锁了起来，二则患癌是个长 期的过程，现在的情况未必能反映过去的情况。 墨墨 : #提问方舟子、司马南#甲状腺癌是否是最容易被辐射引发的癌症？ 方舟子 : 有研究称，甲状腺组织是人体唯一一个只要接受到0.10Gy剂量辐射就 能致癌的器官。 王国力 : #提问方舟子、司马南# 方舟子(@fangzhouzi) 武汉协和医院否认有核 泄露，您怎么回应此说法，有没有确凿的证据证明材料呢？ 方舟子 : 武汉协和医院否认有核泄露的理由是医院不是核电站，没有核反应堆。 这是可笑的。像这种大型综合医院，做放疗、诊断、基础研究都会用到放射性同 位素，就都有发生放射性污染的可能。因医院处理核废料不当导致的巴西戈亚尼 亚事故，被《时代》杂志评为最糟糕的核事故之一。 雷昭 : #提问方舟子、司马南# 有没有系统讲解有关辐射概念等科普文章呢？让 我们可以更为细致的了解其危害。 方舟子 : 我去年写过一篇《日常生活中的辐射对人体有害吗？》，你可以看看： http://url.cn/23WTYi 随风 : #提问方舟子、司马南#食品中像烤鸭、辣椒粉、五谷杂粮，药品中医疗 器械、片剂、针剂也用钴60辐照杀菌，这种对食品和药品的影响大么?我参观过 这种工厂，工人没有任何防护，都赤膊工作，辐照厂的相关人员是不是也容易患 病？ 方舟子 : 射线不会残留，所以经过辐射杀菌的食品、药品对健康不会有影响。 这种工厂的工人如果不接触放射源对健康也不会有影响。当然，如果发生了放射 性污染另当别论。 宋城 : #提问方舟子、司马南#医生因此患癌，那么病人是不是也会受影响而加 重病情呢？ 方舟子 : 如果医院工作环境中存在辐射泄漏、放射性污染，病人也会受影响， 但病人毕竟不像医生那样长期待在医院里，受的影响不如医生大。 平沙标致 : #提问方舟子、司马南#0.10Gy剂量辐射是个什么概念？能用个比较 容易理解的说法解析一下吗？ 方舟子 : 一次X-光照射发出0.05–0.1 mSv辐射。在描述X射线时，Gy和Sv是等 价的。所以相当于照射了1000～2000次X光的辐射量。 殷权志 : #提问方舟子、司马南#两位怎么看妇产科女教授集体患癌事件上的社 会舆论和影响？ 方舟子 : 第一应该把武汉协和医院的情况调查清楚，以保护在那里工作的医生 和就医的患者的健康，同时给患病医生以公道。第二应该由这个事件加强对医院 的监管，避免放射事故的发生。 不悔空间： 向 @方舟子 提问： 不是说医院都没有核设备么，怎么进行的核辐 射啊？ 方舟子： 说医院没有核设备是无稽之谈，是院方欺骗不懂科学的公众。像武汉 协和医院这样大型的综合医院，总要做放疗吧？做放疗就有核设备。做诊断检测、 基础医学研究也会用到放射性同位素。 认真的漂泊： 向 @方舟子,@代谢聚类谨 提问： 新京报报道甲状腺癌已成为北 京增长最迅速的恶性肿瘤。十年间，北京甲状腺癌发病率增长225.2%，其中女性 发病率增长较男性更为明显。这是真的么？有哪些应对措施呢？ 方舟子： 各国都发现近年来甲状腺癌发病率增长了，原因包括：更先进的检测 技术发现了以前发现不了的癌变、更频繁的放射性医疗检查和治疗、核试验或核 事故的核尘。 健康通天下百脑虹鹰赐福创： 向 @方舟子 提问： 病人的安全也很值得关注， 他们是不是也会受到影响？ 方舟子： 如果医院存在放射事故，病人也会受到影响。但是病人在医院的时间 没有医生那么长，受的影响没有医生那么大。 博达Amos： 向 @方舟子 提问： 如果真的是这样的话那是不是以前很多医生都 已经得过这些病 你有没有类似的例子？ 方舟子： 据反映，以前武汉协和医院也有过多名医生患甲状腺癌做了手术切除。 别人不要来啊： 向 @方舟子 提问： 医院在这方面已经辟谣了，很多人都说既 然检测都出来了，就和医院没有关系，您怎么看？ 方舟子： 医生集中患病，可以肯定和工作环境有关，怎么能说和医院没有关系？ 据医院内部知情者反映，在检测前医院已把两台X光机锁了，所以检测结果未必 准确。即使准确，也不能反映历史的情况，因为癌症并不是受了辐射就马上得的， 有一个长期受辐射的过程。 o孩Z： 向 @方舟子 提问： 您看到肖传国的微博了么，他声称说当事人已经道 歉。 方舟子： 这种残害儿童、雇凶杀人的医生还会有信用吗？ Ginger的媒体： 向 @方舟子 提问： 甲状腺癌可以治疗吗 方舟子： 甲状腺癌可以通过手术切除等方法治疗，除了非常罕见的未分化癌， 预后不错，只是必须终身服用甲状腺素。 寂寞d力学： 向 @方舟子 提问： 为什么受害者均为女性 方舟子： 女性比男性更容易患甲状腺癌，发病率是男性的三倍。而且这次是妇 产科的医生集中发病，妇产科女医生应该比男医生多吧。 小小艳子： 向 @方舟子 提问： 请两位简要介绍一下甲状腺癌的致病原因 方舟子： 甲状腺癌致病因素已确定的有遗传因素、电离辐射和饮食缺碘。像这 种医生集中发病的，能确定的原因就是电离辐射。 不哭鼻子： 向 @方舟子 提问： 在甲状腺癌的病因学研究中，放射性射线致癌 成为甲状腺癌最为明确的病因。一般认为只对15岁之前的青少年造成影响，而15 岁之后则不受其威胁。这是真的吗？ 方舟子： 儿童受的影响更大，但是对成人也有影响。 洳黫誮： 向 @方舟子,@代谢聚类谨 提问： 服用碘盐可以防止核物质被甲状腺 摄取吗？ 方舟子： 不能。要口服高含量的碘化钾制剂才能防止甲状腺摄取放射性碘，但 也防止不了其他放射性的损害。 经纬旅行社： 向 @方舟子,@代谢聚类谨 提问： 有什么证据说甲状腺癌不是传 染病？ 方舟子： 如果是传染病的话，就要有能传播这种疾病的病毒、细菌等病原体。 目前没有发现甲状腺癌能通过病原体传播。某些癌症是病毒引起的，例如宫颈癌， 但甲状腺癌不是。 琳钰珠珠： 向 @方舟子,@代谢聚类谨 提问： 我们日常生活中的电脑辐射会影 响甲状腺吗？ 方舟子： 电脑等电器产生的辐射属于非电离的电磁辐射，对人体无害，不要受 那些放辐射服厂商的欺骗。对人体有害的是X光机、放射性同位素产生的电离辐 射。 angel魅儿： 向@方舟子 提问： 那个移动X 光机不是每天都会用的,只有情况紧 急,病人卧床不起才会使用。妇科手术前胸片是在门诊拍的,产科如果不是产妇性 命攸关是不会拍X 光的。妇产科的手术范围在盆腔,除非怀疑肺栓塞这种危急的 并发症,否则不会在病房拍X光的。而这种并发症不是天天发生的,是不是不存在 移动X光机的辐 方舟子： 她们怀疑的是楼上骨科使用X光机产生的泄漏，不是妇产科本身的问题。 一人的烟火： 向 @方舟子,@代谢聚类谨 提问： 卫生部怎么没有相关规定？ 方舟子： 对医院放射设备的管理有一系列严格的规定，现在患者反映的是武汉 协和医院没有执行这些规定。 ensteindcs： 向 @方舟子 提问:医学治疗过程中，使用内部照射比如碘-131增 加癌症发病率吗？ 方舟子： 使用碘131做诊断的剂量，没有显著增加甲状腺癌的发病率。用于治疗 的剂量则发病率则有小的增加。 博裕Lewis： 向 @方舟子 提问： 还有其他的证据证明是医院的问题么？ 方舟子： 多名医生集中得一种少见的非传染性疾病，只能说明医院工作环境有 问题。武汉协和医院要否认存在放射事故，就必须解释是什么因素引起的。 淡月下潇湘： 向 @方舟子 提问： 这几个医生都是甲状腺癌么？护士有么？ 方舟子： 这几名医生都是甲状腺癌，在该院外科大楼工作的护士也有两例。因 为甲状腺癌一般是在40多岁以后发病，护士相对医生较年轻，流动性较大，较少 发现患甲状腺癌是可以理解的。 洪慧雅： 向 @方舟子 提问： 出了这样的事情，医院会付全部责任吗？ 方舟子： 如果确定是放射事故，医院应负全部责任，但目前医院否认是事故导 致，也不负责任。 葛勇捷的空间： 向 @方舟子,@代谢聚类谨 提问： 太可怕了啊，那我们平时在 医院做检查，拍片子以及做B超会不会也会被辐射导致患癌症呢？ 方舟子： 拍片子的辐射剂量很小，要拍很多次才有可能增加癌症风险，但对儿 童也要尽量少拍。B超是超声波，不是辐射，对人体健康无影响。 大侠我是谁： 向 @方舟子 提问： 你这个消息是哪里来的呢？我看肖传国的微 博上说，不是当事人写的信呢还 方舟子： 其中一个当事人已接受了多家媒体的采访，也在搜狐开了微博，你还 那么相信一个残害儿童的雇凶杀人者的话？ 不该遗忘的： 向 @方舟子,@代谢聚类谨 提问： 你认为是否应该请第三方机构 对医院进行检测？ 方舟子： 应该找第三方机构调查，而且不仅仅是检测现在的情况，还应该调查 以前的情况。 鱼翅帅掉炸： 向 @方舟子 提问： 用核泄漏来描述这个事情严谨吗？跟核电站 泄漏的核是一回事吗？ 方舟子： 严格地说应该叫放射事故。核泄漏只是一种可能性，另一种可能性是 辐射泄漏。我想不出还有别的可能性。 我is我： 向 @方舟子 提问： 你认为核泄漏在全国医院来说是普遍现象吗？ 方舟子： 这个事件披露后，也有其他医院的医生反映他们所在的医院存在类似 问题，但因为是匿名反映，真实性不得而知。武汉其他的三甲医院例如武汉同济 医院、中南医院、人民医院没有发生类似的事。 海豚dolphin9158： 向 @方舟子,@代谢聚类谨 提问： 目前据称协和有七位医生 患病了，但是仍有人认为这也可能是巧合，不是医院的责任，你怎么看这种观点？ 方舟子： 甲状腺癌的年发病率大约是十万分之10，同一个科室的几名医生同时 被检测出甲状腺癌，这种巧合的概率有多低？ RITA01242013： 向@方舟子 提问:医院只说去年12月到今年2月做过检查，都不 提之前几年的年检状况，这已经是过失，为何还不道歉反而出来否认？ 方舟子： 会不会该医院的癌症专家认为一个人得癌症只与近期所受的辐射情况 有关？就像他们的核专家否认医院会发生核辐射一样。 毕福洲： 向@方舟子 提问:请问碘盐致癌说究竟有没有根据？您是否有这方面的 专文介绍？谢谢。 方舟子： 有人把吃碘过量说得非常可怕，说是会增加甲状腺癌的发病率，这是 没有证据的。参看我以前写的《全民补碘该不该？》http://t.itc.cn/sEFJW 1小时前 通过微访谈-放射事故与甲状腺癌有必然联系吗？ 李元芳这么看： 向 @方舟子 @代谢聚类谨 提问:请问吃某些蔬菜水果，是否有 抗辐射的效果？如果家里有人在武汉协和类似场合工作，该怎么办 方舟子： 没有任何食物有抗辐射的作用。避免辐射的办法是尽量减少遭受辐射 的机会和做好防护。 (XYS20130223) ◇◇新语丝(www.xys.org)(xys7.dxiong.com)(xys.ebookdiy.com)(xys2.dropin.org)◇◇