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微访谈：方舟子聊三公费用

（2013年3月21日下午4～5点，腾讯微博微访谈专栏南方公园第12期。三公经费
是指政府部门公务出国经费、公务用车购置及运行费、公务接待费用三项。）

齐磊 : #方舟子司马南聊三公费用#城管花费80多万出国考察，是去学习什么了？
想不明白

方舟子 : 国外城市管理当然有很值得中国学习的地方，不过这种出国考察，和
其他部门人员的出国考察一样，也就是公费出国旅游了。

哈哈哈哈 : #方舟子司马南聊三公费用#总理见中外记者时的约法三章两位看会
有作用吗？

方舟子 : 现在是21世纪，不是秦末，要靠法治，不靠某个领导人的口头承诺。

小冯 : #方舟子司马南聊三公费用#为什么下班了还开公车那费用怎么办

方舟子 : 对公车的使用应该有非常详细的规定，在什么情况下算公用，什么情
况下算私用，私用了怎么处理，而不是泛泛地说“反对公车私用”。看看人家美
国联邦政府的管理条例，连出差报销餐饮，三餐应该怎么分配费用都规定到了。

竹强 : #方舟子司马南聊三公费用#老百姓对三公经费的知情权限道理有多大呢，
两位老师，为什么现在还有那么多特供的产品出现，是因为我们老百姓只有吃毒
奶粉喝地沟油的命吗

方舟子 : 三公费用应该详细地公开，不只是公布一个总数字，而是应该公布细
目。至于市场上的所谓“特供”是厂家推销的噱头，真正的特供是一般人不知道
的。

AmyHeng : #方舟子司马南聊三公费用# 两位认为如何才能从根本上遏制三公消
费？

方舟子 : 权力制衡、信息公开、违者严惩。

Brier : #方舟子司马南聊三公费用#多立一些“牙签法案”吧

方舟子 : 以前“四菜一汤”的规定就有点像“牙签法案”。但不管是“四菜一
汤”还是牙签食品，都不能防止吃少而精的昂贵食物。美国司法部曾经闹过开会
聚餐一块饼干花10美元的丑闻。

迷茫寂寞 : #方舟子司马南聊三公费用# 方舟子(@fangzhouzi) 这个事会不会像
楼市调控那样？

方舟子 : 很有可能，一阵风就过去了。反三公浪费又不是现在才反，都有几十
年了吧？

鹏英 : #方舟子司马南聊三公费用#压缩“三公经费”是民心所向，大势所趋。
从年初全国各地节俭筹办“两会”情况来看，压缩“三公经费”还有很大空间。
管理好“三公经费”，从根本上说，还是要靠制度，最终要把“三公经费”关进
制度的笼子。那么，建立怎样的制度会对压缩“三公”经费起到立竿见影的效果
呢？

方舟子 : 现在能做的，一是细化、量化，比如在什么情况下能报销，可报销多
少，要有非常详细的规定。二是公开化，公布经费使用的细目，以及使用的人员。

商琼毅 : #方舟子司马南聊三公费用#适当提高基层公务员待遇，并限制公费开
支，吃大餐让他们自己掏腰包会有作用吗？

方舟子 : 现在公务员待遇已经够高了吧，不能把待遇低作为公款消费的借口。

陈正宪 : #方舟子司马南聊三公费用#靠自律必然不靠谱，但如何建立一个监督
机制？指望体制内的分工似乎跟靠自律的办法没什么区别。

方舟子 : 名义上应该是由人大来监督的，但行政官员自己就都是人大的领导，
所以也就是自己监督自己。

李海蛟 : #方舟子司马南聊三公费用# 方舟子(@fangzhouzi) 看看现在这样的大
环境，你认为还需要多少年才能实现三公费用的透明化

方舟子 : 公开三公经费不涉及体制问题，真要做可以很快，应该比官员财产公
开容易得多。关键是公开到什么程度。

凌生 : #方舟子司马南聊三公费用#云南那边有一个说是冒充国务院的什么官员
来的。二位怎么看待这件事。

方舟子 : 那是个诈骗团伙，成员并不止他一个人。他们连地方高官都骗过，一
定浪费了很多公款消费，应该有接待官员为此承担责任。

艾欣礼品 : #方舟子司马南聊三公费用#我觉得除外事接待外一律取消公务接待。
因为既然给你发工资，吃饭，出行的费用，都应该个人承担的？为什么要纳税人
承担呢？并且现在三公费用随意性大，花费太多，并且监管不力哦？为什么呢？

方舟子 : 公务员之间的公务接待其实是变相腐败。美国基本上不存在公务接待。
出差的话根据标准报销路费、住宿费和餐饮费，根据各地的消费水平可报销的金
额也不同。我查了一下，联邦雇员到圣地亚哥出差的标准是每天住宿费$133，餐
饮和杂费$71。

陈大为 : #方舟子司马南聊三公费用#如何杜绝公车私用，这是个问题，建议统
一使用公务车牌照，让人一目了然，如何？

方舟子 : 统一使用公务车牌照，只有极少数人能有专车，其他人有工作需要时
再调度公务车，平时则开私车，给予油耗补贴。现在官员的私车这么普及，没有
必要配专车了。

望长安 : #方舟子司马南聊三公费用#请问：A局请B局的人吃饭，A科长请B局长
吃饭，A市请B市的人吃饭，这些消费合理吗？

方舟子 : 不合理，这应该算变相贿赂。

大庆临时工 : #方舟子司马南聊三公费用#都吃馋了,改革开放多少年我们吃了多
少年,想一下子公开预算恐怕不能,唯一办法是各大酒店门口按上电子眼,另一端
接在反贪局,发现异常及时处理.否则就是纸上谈兵.

方舟子 : 现在因为反浪费，一些地方纪委派人到各个酒店暗访、偷拍，已经搞
得很多官员不敢公款吃喝了。但是这并不是长久之计，一阵风就过去了。

(XYS20130325)

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